[ 211 ]
おめでとう！でも...
投稿者： みのやま
2004/04/05 13:57:08
2004/04/05 13:57:08
今シーズンの初ポイント獲得、まずはおめでとうございます。
色々なアクシデントがあった事を考えれば、素晴らしい結果だったと思います。
でも、何だか心から喜べない...同じ5位でも2002年の鈴鹿は大喜び出来たのに...それは琢磨クンも同じ気持ちではないでしょうか？
そう、琢磨クン、そしてBARホンダのマシンは入賞するくらいで喜んでるレベルでは既にない、という事です！ジェンソンの2戦連続、表彰台に上がる姿を見て琢磨クンが納得している訳がありません。
必ず、琢磨クンがここ何戦かのうちに、表彰台に上がってくれると
信じています。ホンダさん！もっともっとパワーを琢磨クンに与えて下さい！！
頑張れ！琢磨！！
色々なアクシデントがあった事を考えれば、素晴らしい結果だったと思います。
でも、何だか心から喜べない...同じ5位でも2002年の鈴鹿は大喜び出来たのに...それは琢磨クンも同じ気持ちではないでしょうか？
そう、琢磨クン、そしてBARホンダのマシンは入賞するくらいで喜んでるレベルでは既にない、という事です！ジェンソンの2戦連続、表彰台に上がる姿を見て琢磨クンが納得している訳がありません。
必ず、琢磨クンがここ何戦かのうちに、表彰台に上がってくれると
信じています。ホンダさん！もっともっとパワーを琢磨クンに与えて下さい！！
頑張れ！琢磨！！
[ 210 ]
皆さんにお願いが・・・
投稿者： ponta
2004/04/05 13:36:45
2004/04/05 13:36:45
リニューアルして早５日。
遅くなりましたが、おめでとうございます！
そして、琢磨選手。バーレーンＧＰ５位！
すばらしい結果です。
これからも、ますますのご活躍、期待しております。
そこで、この新規ＢＢＳで、一つの取り決めを提案したいと思います。
それは・・・。地上波放送が終了するまで琢磨選手の順位や詳細は
書き込みしないようにということです。なぜならば、ここに訪れている方全員がＣＳを放送受信出来る環境に無いと思うからです。
しかし、Ｗｅｂ上で情報は多々流れているので、おのずから情報は耳に入るかも知れませんが・・・。
それでもあえて我慢して地上波放送まで楽しみに待っている者も、少なからずいるのです。（私のように・・・）
今回のバーレーンＧＰでは、このＢＢＳを閲覧していたところ、一部の方々が地上波放送前に結果を乗せていたため、楽しみが半減
してしまったと、友人がメールしてきました。（私もです。）
やはり、これは“最低限のマナー”として、気をつけて頂きたいと思います。
まあ、結果を先に聞いても、楽しみには変わりないんですけどね。
やっぱり、わくわくしながら観戦したいです。
はい。
皆さん、どう思われます？
遅くなりましたが、おめでとうございます！
そして、琢磨選手。バーレーンＧＰ５位！
すばらしい結果です。
これからも、ますますのご活躍、期待しております。
そこで、この新規ＢＢＳで、一つの取り決めを提案したいと思います。
それは・・・。地上波放送が終了するまで琢磨選手の順位や詳細は
書き込みしないようにということです。なぜならば、ここに訪れている方全員がＣＳを放送受信出来る環境に無いと思うからです。
しかし、Ｗｅｂ上で情報は多々流れているので、おのずから情報は耳に入るかも知れませんが・・・。
それでもあえて我慢して地上波放送まで楽しみに待っている者も、少なからずいるのです。（私のように・・・）
今回のバーレーンＧＰでは、このＢＢＳを閲覧していたところ、一部の方々が地上波放送前に結果を乗せていたため、楽しみが半減
してしまったと、友人がメールしてきました。（私もです。）
やはり、これは“最低限のマナー”として、気をつけて頂きたいと思います。
まあ、結果を先に聞いても、楽しみには変わりないんですけどね。
やっぱり、わくわくしながら観戦したいです。
はい。
皆さん、どう思われます？
[ 213 ]
Re：皆さんにお願いが・・・
投稿者： うりぼう
2004/04/05 14:40:40
2004/04/05 14:40:40
＞pontaさん
はじめまして。
僕個人の意見を述べさせていただきます。
スカパーなどから、リアルタイムで情報を入手できる人は、自分の気持ちが冷めぬ間に書き込みしたいんじゃないでかねぇ？おそらくpontaさんがそのようにここに来る人たちにうながしても書き込む人はいると思います。
では、pontaさんをはじめ地上波放送を見るまで結果を知りたくない人は、なにを見たくて掲示板に来るのでしょう？
地上波放送さえ見れなくて録画したものを見る人のためにはいつまで書き込みを自粛すればいいのでしょう？（少々、揶揄した表現かもしれませんが…）
個人的にメールなどで押し付けるならともかく、掲示板を見なければ済むことであれば、自己防衛するしか方法はないと思います。
CSを見られる環境の人に「最低限のマナー」というのであれば地上波しか見れない人たちも「掲示板を見ない」という習慣をつけていただきたいと思っています。
お互いの立場でみんなが気をつけていればこのような論議は無用だと思います。
はじめまして。
僕個人の意見を述べさせていただきます。
スカパーなどから、リアルタイムで情報を入手できる人は、自分の気持ちが冷めぬ間に書き込みしたいんじゃないでかねぇ？おそらくpontaさんがそのようにここに来る人たちにうながしても書き込む人はいると思います。
では、pontaさんをはじめ地上波放送を見るまで結果を知りたくない人は、なにを見たくて掲示板に来るのでしょう？
地上波放送さえ見れなくて録画したものを見る人のためにはいつまで書き込みを自粛すればいいのでしょう？（少々、揶揄した表現かもしれませんが…）
個人的にメールなどで押し付けるならともかく、掲示板を見なければ済むことであれば、自己防衛するしか方法はないと思います。
CSを見られる環境の人に「最低限のマナー」というのであれば地上波しか見れない人たちも「掲示板を見ない」という習慣をつけていただきたいと思っています。
お互いの立場でみんなが気をつけていればこのような論議は無用だと思います。
[ 216 ]
Re：皆さんにお願いが・・・
投稿者： lily
2004/04/05 15:10:24
2004/04/05 15:10:24
やはり・・・、私も自己防衛しかないと思います。
私の友人も、ＧＰがある時は地上波放送までテレビをつけなかったり、
パソコンのニュース等にもかなり気をつかって見ないようにしています。
自分でレースを見るまでに結果を知りたくないようなら、自分で気をつけるしかないと思いますよ・・。
私の友人も、ＧＰがある時は地上波放送までテレビをつけなかったり、
パソコンのニュース等にもかなり気をつかって見ないようにしています。
自分でレースを見るまでに結果を知りたくないようなら、自分で気をつけるしかないと思いますよ・・。
[ 217 ]
Re：皆さんにお願いが・・・
投稿者： 二の前
2004/04/05 15:15:46
2004/04/05 15:15:46
pontaさんのお気持ちはわかりますが、私も自己防衛しかないと思います。
地上波放送を見るまで結果を知りたくない人は
「ネットはつながない！」
これしかないと思います。
これだけリアルタイムで結果や経過を知ることができる昨今の世の中なのです。ホットな気持で感想やメッセージを書込みたい人の気持も理解してほしいし、それをマナー違反のような言い方をするのはいかがなものか。
また、もし、このBBSで「地上波放送が済むまで結果のわかる書込みはしない」なんて取り決めをしても、皆が守ってくれる保証はありません。
「結果を知りたくない人はネットはつながない」
これしかないと思います。
自主防衛が現実的だと思います。
いつまでこの不毛な論争が繰返されるのでしょうか？
地上波放送を見るまで結果を知りたくない人は
「ネットはつながない！」
これしかないと思います。
これだけリアルタイムで結果や経過を知ることができる昨今の世の中なのです。ホットな気持で感想やメッセージを書込みたい人の気持も理解してほしいし、それをマナー違反のような言い方をするのはいかがなものか。
また、もし、このBBSで「地上波放送が済むまで結果のわかる書込みはしない」なんて取り決めをしても、皆が守ってくれる保証はありません。
「結果を知りたくない人はネットはつながない」
これしかないと思います。
自主防衛が現実的だと思います。
いつまでこの不毛な論争が繰返されるのでしょうか？
[ 218 ]
Re：皆さんにお願いが・・・
投稿者： TOMOHIRO
2004/04/05 15:36:23
2004/04/05 15:36:23
pontaさん、はじめまして！
書き込みのことについて僕が思うに、たとえば今回のバーレーンＧＰのように琢磨さんが入賞して、その喜びをＢＢＳを通じてたくさんの人と分かち合いたいと思う気持ちのほうが自然だと思います。ちなみに僕も地上波組です。だけど僕は個人的に書き込みはとてもいいことだと思っています。
映像を見た見ない関係なく、それは僕たちが大好きな琢磨さんががんばった結果です。だから僕は結果を知っていても知らなくてもワクワクしながら観戦してます。どうしても結果を知りたくないのなら自主規制しか方法はないと思います。
書き込みのことについて僕が思うに、たとえば今回のバーレーンＧＰのように琢磨さんが入賞して、その喜びをＢＢＳを通じてたくさんの人と分かち合いたいと思う気持ちのほうが自然だと思います。ちなみに僕も地上波組です。だけど僕は個人的に書き込みはとてもいいことだと思っています。
映像を見た見ない関係なく、それは僕たちが大好きな琢磨さんががんばった結果です。だから僕は結果を知っていても知らなくてもワクワクしながら観戦してます。どうしても結果を知りたくないのなら自主規制しか方法はないと思います。
[ 219 ]
Re：皆さんにお願いが・・・
投稿者： サトチャン
2004/04/05 15:40:09
2004/04/05 15:40:09
私も自己防衛派です。
地上放送が終わるまでネットはジッと我慢です。
地上放送が終わるまでネットはジッと我慢です。
[ 220 ]
Re：皆さんにお願いが・・・
投稿者： ちゃーみぃ
2004/04/05 15:57:43
2004/04/05 15:57:43
レース直後に書き込んだ私が言うのもなんですが、結局のところ自己防衛しか
無いと思います。
何処までフォローして規制する？と言ってしまえばキリがありません。
地上波放送にしても放送時間には地域差がありますし、放送されない地域も
あります。更に録画で翌日楽しみにしている人だって恐らく居るでしょう。
厳しい言い方になりますが、結果を知りたくなければ「ネットは繋がない」事。
ましてＦ１関連サイトや、当事者たる琢磨選手のホームページで、あればなお
の事では無いでしょうか？
二の前さんも仰ってますが、会員でローカルルールを作ったとしても恐らく
書き込む人は居るでしょう。
むしろ書き込まれるものだと認識しておいた方が安全ではないかと思います。
あえてTSエンタープライズ様に提言するとすれば、レースウィーク中は
★ この先、予選・レース結果が分る書き込みがある可能性があります。
★ それでも掲示板を閲覧しますか？
というページを挟んで、自己責任であることを明確にしても良いかと思います。
無いと思います。
何処までフォローして規制する？と言ってしまえばキリがありません。
地上波放送にしても放送時間には地域差がありますし、放送されない地域も
あります。更に録画で翌日楽しみにしている人だって恐らく居るでしょう。
厳しい言い方になりますが、結果を知りたくなければ「ネットは繋がない」事。
ましてＦ１関連サイトや、当事者たる琢磨選手のホームページで、あればなお
の事では無いでしょうか？
二の前さんも仰ってますが、会員でローカルルールを作ったとしても恐らく
書き込む人は居るでしょう。
むしろ書き込まれるものだと認識しておいた方が安全ではないかと思います。
あえてTSエンタープライズ様に提言するとすれば、レースウィーク中は
★ この先、予選・レース結果が分る書き込みがある可能性があります。
★ それでも掲示板を閲覧しますか？
というページを挟んで、自己責任であることを明確にしても良いかと思います。
[ 236 ]
僕の意見。
投稿者： ＣＯＺＹ
2004/04/05 23:11:41
2004/04/05 23:11:41
僕はＣＳ視聴者が地上波視聴者をインターネット上で擁護する
『必要性』は全く無いと考えています。
理由はインターネットの持つ本質的な要因による物です。
ネットというのはワールドワイドであることや
リアルタイムであることを特徴とした空間です。
つまりインターネットを繋ぐ時点で、
自分の時間感覚や世界感覚とは異なる
絶対的な世界であり時空間に踏み入れるという事は
了承し覚悟しなければならない。
これをは『最低限のマナー』以前の、
『インターネットを繋ぐ資格』だと思います。
厳しい言い方かもしれませんが、
地上波視聴者の方が更にネットで書込み規制を提案するのは
正直『求め過ぎ』だと思います。
ＢＢＳにおける琢磨ファンの立場は皆平等ですが、
視聴方法はそれぞれ個人の自由選択であり
地上波視聴者とＣＳ視聴者はもちろん平等ではありません。
それぞれが選択した方法を活かして琢磨選手を応援する事が
僕は筋だと思います。
地上波を白紙の状態で楽しみたい方は自己防衛して下さい。
インターネットの本質上、対策はそれしかありえません。
『必要性』は全く無いと考えています。
理由はインターネットの持つ本質的な要因による物です。
ネットというのはワールドワイドであることや
リアルタイムであることを特徴とした空間です。
つまりインターネットを繋ぐ時点で、
自分の時間感覚や世界感覚とは異なる
絶対的な世界であり時空間に踏み入れるという事は
了承し覚悟しなければならない。
これをは『最低限のマナー』以前の、
『インターネットを繋ぐ資格』だと思います。
厳しい言い方かもしれませんが、
地上波視聴者の方が更にネットで書込み規制を提案するのは
正直『求め過ぎ』だと思います。
ＢＢＳにおける琢磨ファンの立場は皆平等ですが、
視聴方法はそれぞれ個人の自由選択であり
地上波視聴者とＣＳ視聴者はもちろん平等ではありません。
それぞれが選択した方法を活かして琢磨選手を応援する事が
僕は筋だと思います。
地上波を白紙の状態で楽しみたい方は自己防衛して下さい。
インターネットの本質上、対策はそれしかありえません。
[ 243 ]
Re：皆さんにお願いが・・・
投稿者： オヤジさん
2004/04/06 00:18:08
2004/04/06 00:18:08
pontaさんこんにちは
私は地上波視聴の方への配慮は有ってもよいと思います。
たとえば（２３２）のじゅんかどさんの提案などのように。
掲示板は、皆が気持ちよく意見を読み書き込みできることが大事ではないでしょうか。
地上波を見ている人にとっては、実況の時間が何時からかというよりも放送の時間の方が
気になると思うのです。そうとは知らずに掲示板をのぞくこともあり得るのでは・・。
ちなみに私は、ＣＳを見れる環境にあります。でも、地上波の時間は気になりますね。
知り合いにもメール等は送らないようにしています。
感動を共有したい気持ちはわかります。が、そう思わない人も存在するということです。
そのことをpontaさんは言いたかったのではないでしょうか。
人それぞれ異なった感覚を持っているので、「議論は無用だ」ということは無いと思いますが・・。
いかがでしょうか。
以前にもこの問題は有りましたね・・（２年ほど前？）
私は地上波視聴の方への配慮は有ってもよいと思います。
たとえば（２３２）のじゅんかどさんの提案などのように。
掲示板は、皆が気持ちよく意見を読み書き込みできることが大事ではないでしょうか。
地上波を見ている人にとっては、実況の時間が何時からかというよりも放送の時間の方が
気になると思うのです。そうとは知らずに掲示板をのぞくこともあり得るのでは・・。
ちなみに私は、ＣＳを見れる環境にあります。でも、地上波の時間は気になりますね。
知り合いにもメール等は送らないようにしています。
感動を共有したい気持ちはわかります。が、そう思わない人も存在するということです。
そのことをpontaさんは言いたかったのではないでしょうか。
人それぞれ異なった感覚を持っているので、「議論は無用だ」ということは無いと思いますが・・。
いかがでしょうか。
以前にもこの問題は有りましたね・・（２年ほど前？）
[ 256 ]
Re：皆さんにお願いが・・・
投稿者： rocky
2004/04/06 19:51:16
2004/04/06 19:51:16
ＢＢＳ利用者それぞれ思うところがあるとは思いますが、
私はＢＢＳ利用規約に則った範囲で書き込みさせて頂きます。
私はＢＢＳ利用規約に則った範囲で書き込みさせて頂きます。
[ 264 ]
Re：皆さんにお願いが・・・
投稿者： key
2004/04/06 23:41:48
2004/04/06 23:41:48
自分なりの結論です。一つだけ動かしがたいものがあります。それは現地でのレーススタート時間です。レースがスタートしてしまえば、情報は流れ始めます。どのような事情であれ、（地上波での観戦、一部の地域のため放送開始時間がキー局からずれる、スカパーの録画観戦、地上波の録画観戦など）その時点から結果を知りたくない方は、あらゆるメディアに対して自己規制を掛けるしかないと思います。
[ 208 ]
やったあ〜〜！！
投稿者： むらまさ
2004/04/05 13:25:04
2004/04/05 13:25:04
どんな裁定が下るかと中途半端な気持ちで今朝を迎えましたが、
当然の結果でほっとしてます。
琢磨さん、今シーズン初ポイント獲得で過去最高位入賞おめでとう！！
次の目標はボディウムですね。
でも焦りさえしなければ自然とゲットできますよ！
Step by step!
当然の結果でほっとしてます。
琢磨さん、今シーズン初ポイント獲得で過去最高位入賞おめでとう！！
次の目標はボディウムですね。
でも焦りさえしなければ自然とゲットできますよ！
Step by step!
[ 222 ]
Re：やったあ〜〜！！
投稿者： saki
2004/04/05 17:52:19
2004/04/05 17:52:19
琢磨さん、本当にお疲れさまでした。
5位入賞おめでとうございます。
それでも琢磨さんはとてもとても悔しそうでしたね。
私も、いろいろなアクシデントがなければ
もっと上に行けたと思います。
でも、素晴らしい場面がたくさんありました。
感動しましたよ！
5位入賞に甘んじず、もっと上を目指す琢磨さんの姿勢に
改めて「琢磨さんを応援していてよかった」と思っています。
必ず表彰台立てます！次も応援しています。
＞むらまささま
私もラルフとの接触で琢磨さんに非がないのは当然だと思います。
ほんとに安心しました。
5位入賞おめでとうございます。
それでも琢磨さんはとてもとても悔しそうでしたね。
私も、いろいろなアクシデントがなければ
もっと上に行けたと思います。
でも、素晴らしい場面がたくさんありました。
感動しましたよ！
5位入賞に甘んじず、もっと上を目指す琢磨さんの姿勢に
改めて「琢磨さんを応援していてよかった」と思っています。
必ず表彰台立てます！次も応援しています。
＞むらまささま
私もラルフとの接触で琢磨さんに非がないのは当然だと思います。
ほんとに安心しました。
[ 207 ]
おめでとうございます！
投稿者： なかやん
2004/04/05 13:20:12
2004/04/05 13:20:12
琢磨さん、バーレーンＧＰ5位入賞おめでとうございます！
そしてお疲れ様でした！
次は、２５日のサンマリノですね！
日本から応援してます！頑張って下さい！
そしてお疲れ様でした！
次は、２５日のサンマリノですね！
日本から応援してます！頑張って下さい！
[ 212 ]
Re：やったね！
投稿者： かよろん
2004/04/05 14:33:57
2004/04/05 14:33:57
琢磨さん、今シーズン初ポイントゲットおめでとうございます。
でも、ラルフとの接触が原因で予定通りのレース運びができなかった悔しさなど、いろいろお察しします。
その後の琢磨さんがクルサードをオーバーテイクしたシーンや
アロンソの追撃を受けても果敢にペースを上げて応戦していた
シーンはシビレましたよ。
次戦サンマリノＧＰを楽しみにしています。
琢磨さん、お疲れ様でした。
でも、ラルフとの接触が原因で予定通りのレース運びができなかった悔しさなど、いろいろお察しします。
その後の琢磨さんがクルサードをオーバーテイクしたシーンや
アロンソの追撃を受けても果敢にペースを上げて応戦していた
シーンはシビレましたよ。
次戦サンマリノＧＰを楽しみにしています。
琢磨さん、お疲れ様でした。
[ 206 ]
今回の見せ場
投稿者： トオル
2004/04/05 13:08:28
2004/04/05 13:08:28
昨夜は、嬉しさよりも悔しさが先に立ってしまいましたが、一晩頭を冷やしてみると、琢磨選手の見せ場が満載のレースだったと思います。
なにしろ、ＴＶ画面（国際映像ですよね？）での露出がすごくて、たぶん全レーサーで１位でしょうし。海外サイトでも、琢磨選手の奮闘は好意的に扱われているようです。
今回の「見せ場」をまとめてみました。
・フリープラクティスをトラブルフリーでまとめ、「流れが悪い」という批判を退けた。
・予選でバトン選手の前に出て５位。しかもテクニカルなセクター２でトップタイム。巧さと一発の速さがあることを示した。
・絶妙なスタートでラルフをパス。謎ラウンチコントロール装備？のトゥルーリを抑えることにも成功。スタートが上手という評価を確たるものにした。
・ラルフのアンフェアな仕掛けに対して、一歩も引かなかった。「リスクを避けて引くべき」という意見もあるが、結果としてあれで良かったし、今後の選手権のことを考えれば「簡単には引かないドライバー」という印象は必要。
・ガーニーフラップが外れた後、不安定なマシンを（おおむね）うまくコントロールした。
・クルザード選手をアグレッシブかつフェアにパスした。ラルフに手本を見せるかのようで痛快だった。
・アロンソ選手のテールツーノーズの猛追を、十数周に渡ってノーミスで押さえきり、プレッシャーに強いところを見せた。
・５位入賞にもかかわらず、悔しさを隠さない心意気は、今後に期待を持たせるものだった。
なにしろ、ＴＶ画面（国際映像ですよね？）での露出がすごくて、たぶん全レーサーで１位でしょうし。海外サイトでも、琢磨選手の奮闘は好意的に扱われているようです。
今回の「見せ場」をまとめてみました。
・フリープラクティスをトラブルフリーでまとめ、「流れが悪い」という批判を退けた。
・予選でバトン選手の前に出て５位。しかもテクニカルなセクター２でトップタイム。巧さと一発の速さがあることを示した。
・絶妙なスタートでラルフをパス。謎ラウンチコントロール装備？のトゥルーリを抑えることにも成功。スタートが上手という評価を確たるものにした。
・ラルフのアンフェアな仕掛けに対して、一歩も引かなかった。「リスクを避けて引くべき」という意見もあるが、結果としてあれで良かったし、今後の選手権のことを考えれば「簡単には引かないドライバー」という印象は必要。
・ガーニーフラップが外れた後、不安定なマシンを（おおむね）うまくコントロールした。
・クルザード選手をアグレッシブかつフェアにパスした。ラルフに手本を見せるかのようで痛快だった。
・アロンソ選手のテールツーノーズの猛追を、十数周に渡ってノーミスで押さえきり、プレッシャーに強いところを見せた。
・５位入賞にもかかわらず、悔しさを隠さない心意気は、今後に期待を持たせるものだった。
[ 209 ]
Re：今回の見せ場
投稿者： 本田晴美
2004/04/05 13:26:59
2004/04/05 13:26:59
トオルさん、ご一緒させてください。
本当にそうだと思います。
私も今は気分爽快！です。
あんなに素晴らしいレースを見れて最高に幸せです。
前へ前へ、そして最後まであきらめない琢磨選手の魅力が
あふれてあふれて止まらないレースでしたね。
琢磨選手、お疲れ様でした。
私たちファンを幸せにしてくださってありがとうございます。
いつも力いっぱい応援してます！
本当にそうだと思います。
私も今は気分爽快！です。
あんなに素晴らしいレースを見れて最高に幸せです。
前へ前へ、そして最後まであきらめない琢磨選手の魅力が
あふれてあふれて止まらないレースでしたね。
琢磨選手、お疲れ様でした。
私たちファンを幸せにしてくださってありがとうございます。
いつも力いっぱい応援してます！
